陈忠实,中国西(xi)部文坛代表作家之一(yi)。长(zhang)篇(pian)小说《白鹿原(yuan)》获茅(mao)盾文学奖。现为陕西(xi)省作家协会主(zhu)席。
高(gao):您自己说,您是(shi)在一种十(shi)分沉静(jing)的(de)心态下写作《白(bai)鹿原(yuan)》的(de),请问您是(shi)如(ru)何把握(wo)这种心态的(de)?
陈:《白鹿(lu)原》一共写了四(si)年。在这(zhei)四(si)年的(de)时间里,我(wo)始终与书上(shang)的(de)故事和(he)人物保持着一种(zhong)距离和(he)一种(zhong)完全理性的(de)思(si)考,因此进(jin)入了这(zhei)种(zhong)沉静的(de)写作心态。
这(zhei)种(zhong)写作(zuo)(zuo)心态产生的(de)(de)(de)(de)原(yuan)因(yin)之一(yi)是(shi)故事(shi)中(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)(de)那段(duan)历史(shi)已经(jing)过(guo)去。比(bi)如《白鹿原(yuan)》描(miao)述的(de)(de)(de)(de)那段(duan)历史(shi)对于(yu)当代中(zhong)(zhong)国人(ren),包括当代作(zuo)(zuo)家,一(yi)般来说(shuo)(shuo)都能(neng)(neng)脱离个人(ren)的(de)(de)(de)(de)情感(gan)因(yin)素(su),都能(neng)(neng)采用一(yi)种(zhong)冷静的(de)(de)(de)(de)、理(li)性的(de)(de)(de)(de)眼光去审视(shi)。原(yuan)因(yin)之二是(shi)我完(wan)(wan)全处于(yu)一(yi)种(zhong)艺术(shu)创作(zuo)(zuo)的(de)(de)(de)(de)心态。在(zai)写作(zuo)(zuo)开始,我就有了一(yi)种(zhong)非常(chang)清醒的(de)(de)(de)(de)认识(shi),那就是(shi)要(yao)体(ti)(ti)现(xian)恩(en)格斯所(suo)(suo)讲(jiang)的(de)(de)(de)(de)现(xian)实主义(yi)创作(zuo)(zuo)原(yuan)理(li)的(de)(de)(de)(de)精髓——我所(suo)(suo)编织的(de)(de)(de)(de)故事(shi)要(yao)完(wan)(wan)全让(rang)人(ren)物自己(ji)去说(shuo)(shuo)话(hua),作(zuo)(zuo)家要(yao)说(shuo)(shuo)的(de)(de)(de)(de)话(hua)、要(yao)表达的(de)(de)(de)(de)情感(gan),应全部付诸自己(ji)所(suo)(suo)塑造的(de)(de)(de)(de)人(ren)物。原(yuan)因(yin)之三是(shi)处于(yu)一(yi)种(zhong)对自身生命(ming)的(de)(de)(de)(de)感(gan)受(shou)。我写《白鹿原(yuan)》时四十六岁,完(wan)(wan)稿时五(wu)(wu)十岁。在(zai)中(zhong)(zhong)国人(ren)的(de)(de)(de)(de)传统观念(nian)中(zhong)(zhong),五(wu)(wu)十岁是(shi)老(lao)年人(ren)的(de)(de)(de)(de)界(jie)线了。在(zai)跨入老(lao)年这(zhei)个行列后,我希(xi)望能(neng)(neng)在(zai)这(zhei)本书中(zhong)(zhong)体(ti)(ti)现(xian)我的(de)(de)(de)(de)思想情感(gan)和(he)艺术(shu)追求。
高:文(wen)学(xue)与现(xian)实、历史之间有着怎样的(de)关系(xi)?
陈(chen):每位(wei)作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)都在自(zi)己的(de)(de)生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)位(wei)置上经历、感(gan)(gan)受生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)。以(yi)(yi)前我(wo)们遵(zun)从毛主席的(de)(de)教导:作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)要深(shen)入生(sheng)(sheng)活(huo)(huo),直(zhi)接到(dao)(dao)基(ji)层去(qu)体(ti)(ti)验、感(gan)(gan)受生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)。这(zhei)揭示了(le)文学艺术(shu)创作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)的(de)(de)基(ji)本(ben)规律,反映了(le)作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)创作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)与生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)的(de)(de)关系。那时候提倡的(de)(de)是作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)直(zhi)接到(dao)(dao)生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)的(de)(de)某一(yi)具体(ti)(ti)场地(di)(di)去(qu)深(shen)入体(ti)(ti)验,比如到(dao)(dao)农村(cun)、到(dao)(dao)大工(gong)厂、大工(gong)地(di)(di),现在仍有一(yi)部分作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)这(zhei)么做(zuo)(挂职锻炼)。我(wo)以(yi)(yi)为作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)深(shen)入生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)有两(liang)种方(fang)式(shi):一(yi)种是直(zhi)接到(dao)(dao)某一(yi)生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)场地(di)(di)去(qu)深(shen)入;另一(yi)种则(ze)是在自(zi)己的(de)(de)生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)位(wei)置上全(quan)身心地(di)(di)感(gan)(gan)受生(sheng)(sheng)活(huo)(huo),感(gan)(gan)受社会,接触(chu)各种人物、事(shi)件。这(zhei)两(liang)种都是可取的(de)(de),作(zuo)(zuo)(zuo)(zuo)家(jia)(jia)可以(yi)(yi)选(xuan)择属于自(zi)己的(de)(de)深(shen)入生(sheng)(sheng)活(huo)(huo)的(de)(de)方(fang)式(shi)。
至于历(li)史(shi),我们只能间接地(di)去体验(yan)、感受了(le)(le)。把(ba)握历(li)史(shi),对于当代作家来说(shuo),关键在于要有一定的(de)(de)(de)(de)(de)系统(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)历(li)史(shi)知识,尽可(ke)能准确(que)地(di)把(ba)握住那个(ge)时代特定的(de)(de)(de)(de)(de)社(she)会(hui)(hui)环境和社(she)会(hui)(hui)心(xin)(xin)理的(de)(de)(de)(de)(de)真(zhen)实。鲁迅(xun)先生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)《风(feng)波(bo)》是(shi)这方面的(de)(de)(de)(de)(de)经(jing)典之作。是(shi)因(yin)为鲁迅(xun)把(ba)握住了(le)(le)“剪辫(bian)子(zi)”这一具有历(li)史(shi)特征的(de)(de)(de)(de)(de)细节,并写出了(le)(le)人(ren)(ren)物的(de)(de)(de)(de)(de)心(xin)(xin)理真(zhen)实——没(mei)辫(bian)子(zi)还(hai)怎(zen)么生(sheng)(sheng)活?怎(zen)么见人(ren)(ren)?留辫(bian)子(zi)时代的(de)(de)(de)(de)(de)社(she)会(hui)(hui)心(xin)(xin)理秩序(xu)被(bei)打乱了(le)(le),剪了(le)(le)辫(bian)子(zi),心(xin)(xin)理上有了(le)(le)恐慌(huang),需(xu)要重新(xin)建立新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)秩序(xu),这就推动了(le)(le)新(xin)的(de)(de)(de)(de)(de)社(she)会(hui)(hui)秩序(xu)、道(dao)德(de)、审美(mei)标准的(de)(de)(de)(de)(de)诞生(sheng)(sheng)。
从(cong)“文(wen)革(ge)”时期(qi)的(de)(de)(de)(de)“本(ben)(ben)(ben)本(ben)(ben)(ben)主义”到(dao)改革(ge)开放(fang)初期(qi)的(de)(de)(de)(de)喇(la)叭裤,再到(dao)如(ru)今(jin)的(de)(de)(de)(de)信息时代(dai)(dai),无不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)心(xin)理(li)秩序的(de)(de)(de)(de)打(da)乱、重(zhong)组(zu)、适应、平(ping)衡(heng)(heng)、又(you)打(da)乱……的(de)(de)(de)(de)过程,从(cong)这个(ge)层面讲,所谓历(li)史(shi),就(jiu)是(shi)(shi)(shi)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)心(xin)理(li)秩序不(bu)(bu)断(duan)被打(da)破,又(you)不(bu)(bu)断(duan)寻找到(dao)新的(de)(de)(de)(de)平(ping)衡(heng)(heng)的(de)(de)(de)(de)历(li)史(shi)。感(gan)(gan)(gan)受(shou)历(li)史(shi),就(jiu)应该是(shi)(shi)(shi)把握住那(nei)个(ge)时代(dai)(dai)社会心(xin)理(li)的(de)(de)(de)(de)真(zhen)实(shi)。虽然对心(xin)理(li)真(zhen)实(shi)的(de)(de)(de)(de)感(gan)(gan)(gan)受(shou)因(yin)人(ren)(ren)而异,但(dan)从(cong)根本(ben)(ben)(ben)上说(shuo)人(ren)(ren)性是(shi)(shi)(shi)相通(tong)的(de)(de)(de)(de),因(yin)为(wei)人(ren)(ren)性是(shi)(shi)(shi)沟通(tong)任何一个(ge)时代(dai)(dai)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)最基本(ben)(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)支(zhi)点(dian),也是(shi)(shi)(shi)沟通(tong)不(bu)(bu)同(tong)民(min)族(zu)、不(bu)(bu)同(tong)国家的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)(de)情感(gan)(gan)(gan)的(de)(de)(de)(de)最基本(ben)(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)支(zhi)点(dian)。我们(men)为(wei)什么喜欢外国的(de)(de)(de)(de)那(nei)些最优秀的(de)(de)(de)(de)作(zuo)品(尽管我们(men)不(bu)(bu)了解(jie)他(ta)们(men)的(de)(de)(de)(de)生(sheng)活)?就(jiu)是(shi)(shi)(shi)因(yin)为(wei)我们(men)通(tong)过读(du)书,能(neng)够感(gan)(gan)(gan)受(shou)到(dao)于连(lian)的(de)(de)(de)(de)情感(gan)(gan)(gan)、安娜的(de)(de)(de)(de)情感(gan)(gan)(gan)。所以好(hao)的(de)(de)(de)(de)文(wen)学(xue)作(zuo)品应该是(shi)(shi)(shi):它(ta)不(bu)(bu)应该给(ji)读(du)者带去(qu)阅读(du)上的(de)(de)(de)(de)障(zhang)碍,它(ta)应该与(yu)阅读(du)它(ta)的(de)(de)(de)(de)每一位读(du)者沟通(tong)。如(ru)果达(da)不(bu)(bu)到(dao)这种(zhong)沟通(tong),只(zhi)能(neng)说(shuo)是(shi)(shi)(shi)作(zuo)家的(de)(de)(de)(de)感(gan)(gan)(gan)受(shou)层次(ci)浅,或者说(shuo)是(shi)(shi)(shi)艺术的(de)(de)(de)(de)表(biao)现能(neng)力差。
高:是不(bu)是可(ke)以这(zhei)样理解,一部好作品就应该在阅读过程中,完成作家与(yu)读者的(de)沟通(tong)与(yu)交流(liu)?
陈:从(cong)作家(jia)的(de)(de)(de)(de)角度(du)讲,他(ta)把对(dui)生(sheng)活的(de)(de)(de)(de)独特体(ti)验(yan)、对(dui)艺术的(de)(de)(de)(de)创作理(li)想诉诸文字之后,最基本的(de)(de)(de)(de)目的(de)(de)(de)(de)就是(shi)要与(yu)同时(shi)代(dai)的(de)(de)(de)(de)人(ren),甚(shen)至与(yu)未来时(shi)代(dai)的(de)(de)(de)(de)人(ren)完(wan)成一(yi)种沟(gou)通与(yu)交(jiao)流(liu)。而(er)读者(zhe)读书(shu)的(de)(de)(de)(de)目的(de)(de)(de)(de)——如果他(ta)经历(li)了(le)(le)书(shu)中(zhong)所描述(shu)的(de)(de)(de)(de)生(sheng)活,他(ta)所经历(li)的(de)(de)(de)(de)生(sheng)活在(zai)很(hen)大(da)程度(du)上(shang)又通过(guo)这部书(shu)得到验(yan)证,并且(qie)在(zai)更深层(ceng)次上(shang)给(ji)了(le)(le)他(ta)启示,他(ta)们了(le)(le)解(jie)了(le)(le)自己的(de)(de)(de)(de)生(sheng)活,而(er)且(qie)也了(le)(le)解(jie)了(le)(le)作品(pin)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)历(li)史。那么,他(ta)就肯定了(le)(le)作品(pin)中(zhong)的(de)(de)(de)(de)故(gu)事(shi),并且(qie)在(zai)心(xin)里肯定作品(pin),欣赏(shang)作品(pin),从(cong)而(er)完(wan)成了(le)(le)作家(jia)与(yu)读者(zhe)之间(jian)的(de)(de)(de)(de)沟(gou)通与(yu)交(jiao)流(liu)。从(cong)这种意(yi)义上(shang)来说,作家(jia)永远不(bu)要抱怨读者(zhe),作家(jia)只(zhi)能努力加深对(dui)生(sheng)活的(de)(de)(de)(de)体(ti)验(yan),争(zheng)取从(cong)生(sheng)活体(ti)验(yan)进入到一(yi)种更高层(ceng)次的(de)(de)(de)(de)心(xin)灵(ling)体(ti)验(yan),争(zheng)取读者(zhe)的(de)(de)(de)(de)最终认(ren)可和接受。作家(jia)其实就是(shi)活在(zai)读者(zhe)这片土壤(rang)中(zhong)的(de)(de)(de)(de),读者(zhe)不(bu)喜欢(huan)你的(de)(de)(de)(de)书(shu),你所创造(zao)的(de)(de)(de)(de)价值(zhi)就自然会被否定,尽(jin)管这是(shi)很(hen)残(can)酷的(de)(de)(de)(de)。
19.陈忠(zhong)实所说的“沉静的心(xin)态(tai)”指什么(me)?(4分)
20.根(gen)据文(wen)本的对话内(nei)容,说说一个作(zuo)家怎样才能(neng)创作(zuo)出优秀的文(wen)学(xue)作(zuo)品。(5分)
21.如(ru)果说“一部(bu)文学(xue)作品优秀与(yu)否,最终还是取决于读(du)(du)者的(de)(de)认可程(cheng)度”,那(nei)么(me)对于具体的(de)(de)作品而(er)言,它的(de)(de)读(du)(du)者数量越(yue)多(duo),它的(de)(de)文学(xue)成就与(yu)价值也就越(yue)高吗?请结(jie)合文本,试举例谈谈你的(de)(de)看法。(6分)
参考答案:
19.【句意(yi)理解】(4分)
①“沉静的(de)心态(tai)“是指作(zuo)家与书(shu)中的(de)故事、人物(wu)保持一(yi)种距离,②有(you)一(yi)种完全理性的(de)思考,不(bu)掺杂个人的(de)情感因素,③能用冷静而理性的(de)眼光审视(shi)生活。【4分。答(da)(da)对(dui)一(yi)点(dian)(dian)1分,答(da)(da)对(dui)两点(dian)(dian)3分,答(da)(da)对(dui)三点(dian)(dian)4分。】
20.【内容分析】(5分) ①在创作中…查看完整高中传记类阅读训练答案100则(本题在答案页第六页) …显(xian)然二者不能(neng)相提(ti)并(bing)论;同样(yang)读本国(guo)作品(pin)的人(ren)要多于读外国(guo)作品(pin)的,这并(bing)不能(neng)说明本国(guo)的文学作品(pin)成就一定超过别国(guo)。【6分。答(da)对(dui)(dui)一点2分,答(da)对(dui)(dui)三点6分。要有(you)分析,有(you)举(ju)例,意(yi)思对(dui)(dui)即可。】